近日，Gumayusi加入HLE戰隊，外網(wǎng)外網(wǎng)熱議他是同級替代Viper的同級替代還是升級，部分評論翻譯如下：（未經(jīng)允許禁止轉載、還升搬運截圖）
“和Viper相比，賽季Gumayusi去HLE算是場(chǎng)上同級替代還是升級？“
[-]Street-Frame-7069
說(shuō)實(shí)話(huà)，我們現在還不知道，熱議要等到他們真正開(kāi)始一起打比賽才能知道。外網(wǎng)Gumayusi和Viper是同級替代非常不同的選手，有著(zhù)不同的還升優(yōu)勢、習慣和上限。賽季這和當初Doran換Zeus的場(chǎng)上情況一樣：完全不同的風(fēng)格，在隊伍運作中扮演著(zhù)完全不同的熱議角色。
如果我們用那個(gè)例子來(lái)說(shuō)，外網(wǎng)人們會(huì )因為T(mén)1用Doran的同級替代整體成績(jì)更好，就說(shuō)Doran比Zeus“更強”嗎？大多數人仍然會(huì )說(shuō)不。結果看起來(lái)更好，但這并不意味著(zhù)個(gè)人選手更強；有時(shí)候只是適合度、版本、協(xié)同效應或新的開(kāi)始的問(wèn)題。
現在的情況也是如此?，F在就說(shuō)這是差不多或者升級，純粹是猜測。先讓他們打比賽，看看隊伍的風(fēng)格如何圍繞Guma形成，然后我們才能進(jìn)行真正的討論。
[-]niwia
說(shuō)得太好了。在這個(gè)版塊里，很少能看到如此公正、純粹從戰術(shù)角度出發(fā)的評論
[-]Omcaydoitho
整體成績(jì)更好？...我不太確定。不過(guò)我更喜歡Doran。
我也認為，在那個(gè)水平上，選手風(fēng)格之間的協(xié)同和互補比爭論個(gè)人能力更重要。乍一看，Guma的風(fēng)格似乎對HLE來(lái)說(shuō)是一種升級，因為它能讓HLE更加靈活，并將更多的資源分配到上路。
[-]IlliterateAsparagus
如果根據2024年的結果來(lái)分析，是的，他們的成績(jì)更好。春季賽第二名，夏季賽第四名（輸給了最終的冠軍）。唯一的區別是MSI，他們獲得了第二名而不是第三名。
[-]froggy-the-dog
我的意思是，今年的LPL隊伍看起來(lái)比2023年和2024年弱很多。
[-]Dull-Chemical-8428
去年很少有隊伍將資源分配到上路。當時(shí)的版本是選擇坦克上單，讓他們默默承受，同時(shí)讓ADC在糟糕的對局中carry比賽。這就是為什么你幾乎看不到鱷魚(yú)、卡蜜爾等英雄。
如果版本轉向上單carry，我可以看到Guma可能會(huì )略有提升，因為他已經(jīng)被證明在弱側表現出色。
但如果是下路carry的版本，我認為Guma是對Viper的降級。我不是要貶低Guma，但Viper就是這么特別。
[-]WinnerQuirky9580
T1是一支無(wú)論什么版本都不會(huì )圍繞ADC來(lái)打比賽的隊伍。當Guma剛進(jìn)入聯(lián)賽時(shí)，他用像莎彌拉、厄斐琉斯這樣的超級carry英雄屠殺了整個(gè)LCK。他在澤麗悠米版本中表現出色，但T1改變了他們的打法，Guma突然改變了他的整個(gè)風(fēng)格，成為隊伍的工具人ADC。所以，以全新的心態(tài)、健康的環(huán)境和更多的自由，他可以向我們展示他的carry能力。
[-]No_Sleep_1363
我們要裝作Guma的韋魯斯不特別嗎？Viper略勝一籌，因為我認為他的英雄池更深，但如果我們談?wù)摰氖遣僮骱蛨F戰，Guma已經(jīng)證明自己同樣出色，甚至更好。
[-]MissionBarracuda6620
這真的取決于他們配合得如何以及他們會(huì )采取什么樣的風(fēng)格。
[-]New_Mine_2849
這是個(gè)難題，而且還有新的打野。將今年的HLE與去年進(jìn)行比較是不可能的。形式也很奇怪，因為如果Zeka和Delight突然變成了沙皇發(fā)條璐璐的大師，那么誰(shuí)又能說(shuō)誰(shuí)更好呢？
[-]Glittering-Assist-62
Guma帶著(zhù)一手能登場(chǎng)的卡莎進(jìn)到?jīng)Q賽。如果沒(méi)有這個(gè)額外的選擇，T1可能無(wú)法獲勝。誰(shuí)又能說(shuō)Zeka的沙皇不會(huì )在下個(gè)賽季得到提升呢？
也就是說(shuō)，對于任何不是GenG的隊伍來(lái)說(shuō)，冬季賽看起來(lái)都很艱難，需要適應陣容的變化等等。
[-]nitinismaldingXD
充其量只是一個(gè)同級替換。人們似乎神奇地忘記了Guma從第一天起就擁有有史以來(lái)最好的輔助來(lái)輔助他。是的，他在世界賽結束時(shí)看起來(lái)像是最好的AD，但Viper一直是這支隊伍的穩定性和巔峰，所以我不能真誠地說(shuō)Guma會(huì )是一個(gè)升級。也有很好的理由認為Viper在今年的世界賽上也是一個(gè)更好的ADC。我們還沒(méi)有看到Guma與Keria以外的任何人一起比賽。
[-]Excellent_Top7462
而且我對Gumayusi沒(méi)有任何惡意，當T1陷入困境時(shí)，他多次Carry，并且完全有能力承擔自己的責任。
但現實(shí)地說(shuō)，團隊、協(xié)同、指揮、選角、選手做好自己的角色并在需要時(shí)為團隊的成功做出貢獻，當團隊表現出色時(shí)，個(gè)人也會(huì )表現出色。當你有Keria作為輔助，Zeus在上路待了相當長(cháng)的時(shí)間，Oner在打野，以及歷史上最偉大的選手指揮和打中路時(shí)，團隊將達到一個(gè)完全不同的維度，推動(dòng)選手前進(jìn)。
關(guān)鍵在于，我預期 Gumayusi 會(huì )非常穩健，能做好他的本職工作。但很有可能的情況是，他的發(fā)揮是與團隊綁定的，他的上限就是團隊的上限。而我們現在并不知道這支隊伍未來(lái)的上限究竟有多高，而且如果根據最近的數據來(lái)看，要比 T1 曾經(jīng)達到的巔峰高度低上一大截。
但我希望如果他沒(méi)有達到他在T1所達到的高度，他不會(huì )受到太多的指責（再次，他極有可能做到，我們不知道），因為T(mén)1作為一個(gè)整體正在達到驚人的高峰。
但極有可能我錯了，Guma會(huì )將這支隊伍推向新的高度。無(wú)論如何，他都是一位非常棒的選手，這也是一個(gè)極好的交易。
[-]nitinismaldingXD
是的，說(shuō)得好，100%同意。
[-]Zayaaz
Doran是對Zeus的降級。
[-]T1henry
是什么暴露了這一點(diǎn)。
[-]WaterKraanHanger
Viper在過(guò)去三年里就是HLE的代名詞，如果沒(méi)有他，HLE什么都得不到...
[-]debawindow
是的，而且Guma也很清楚地認識到這一點(diǎn)，這真的很好。
實(shí)際上，我還沒(méi)有看到有人翻譯他關(guān)于轉會(huì )到韓華的采訪(fǎng)，有人在這里發(fā)布了嗎？
[-]Xerxes457
你說(shuō)的是HLE的粉絲見(jiàn)面會(huì )嗎？我在主版塊看到了。
[-]debawindow
不，哈哈，我說(shuō)的是官方視頻發(fā)布后不久發(fā)布的一篇文章。
基本上說(shuō)他收到了其他俱樂(lè )部的很多報價(jià)，但與HLE的愿景/方向最契合！
他還說(shuō)：
“我知道Viper之前為HLE奠定基礎所取得的輝煌成就。以及粉絲們作為新成員對我寄予的厚望。我將竭盡全力滿(mǎn)足這些期望，帶領(lǐng)隊伍走向勝利，成為一名因我的技術(shù)而獲得粉絲認可的選手?！?/p>
[-]Ballen_998
伙計，這太低估其他選手了。2023年，他得到了兩位世界冠軍單人路選手，如果我沒(méi)記錯的話(huà)，Zeka是他們在春季賽中最好的選手。2024年，又有3位贏(yíng)得了過(guò)去3個(gè)LCK冠軍的選手加入，2025年他得到了Zeus，Zeus絕對是該位置的前兩名，這不是DNF。
[-]Grrrrrrrrummi
你嚴重低估了Peanut的影響力，但我不對Reddit用戶(hù)的這種看法感到驚訝。
[-]GunSlingrrr
Viper看起來(lái)非常穩定所以是那種不太會(huì )受到批評的選手之一，而且他的Carry的時(shí)候經(jīng)常很高光，所以人們會(huì )認為這是Viper Life Esports（你可以說(shuō)在Clid時(shí)期是這樣，但在Peanut去那里的時(shí)候就不是了）。
[-]debawindow
Peanut是具有時(shí)代意義的天才，但他曾效力于很多俱樂(lè )部。
Viper在HLE一無(wú)所有的時(shí)候來(lái)到這里，并成為他們可以以此為基礎建立陣容的核心。很可能沒(méi)有他的名氣，他們很難組建他們賴(lài)以成名的“銀河戰艦”。
或者至少韓國的核心HLE粉絲是這么說(shuō)的。
[-]ricardo2241
你知道嗎，有趣的是，HLE實(shí)際上只有在Zeka表現出色時(shí)才開(kāi)始獲勝，但如果他狀態(tài)不佳，Viper就C不動(dòng)任何人......當然，他的表現非常出色，但不認為HLE實(shí)際上僅僅依靠Viper的Carry就贏(yíng)過(guò)。
[-]Ingr1d
是的，但這僅僅是因為Viper總是表現出色，所以這是隊伍的基線(xiàn)。
[-]bunn2
這是現代英雄聯(lián)盟，如果你的隊伍中有一名選手表現不佳，就很難獲勝。尤其是在LCK，你幾乎每隔一場(chǎng)比賽都要對陣GENG和T1。如果你不認為HLE曾經(jīng)僅僅依靠Viper的Carry就贏(yíng)過(guò)，你應該重看他們上個(gè)賽季的比賽。
[-]ChokeHolds
Peanut絕對是游戲中的指揮，但這與Viper的角色不同。我知道當西方粉絲說(shuō)Viper Life Esports時(shí)，是為了嘲笑其他成員，但我真的把它看作是對Viper對這個(gè)俱樂(lè )部意義的極大贊揚。在Viper之前，HLE是一支以花錢(qián)而聞名的隊伍，但沒(méi)有選手愿意去那里，因為它會(huì )毀掉職業(yè)生涯。Viper回來(lái)并說(shuō)他還有一些東西要在這里證明，這鼓勵了其他頂級人才后來(lái)加入，基本上憑借一己之力讓HLE加入了GENG和T1的行列，成為L(cháng)CK的頂級隊伍。對于HLE的粉絲來(lái)說(shuō)，Viper的意義遠不止一名選手（即使他是一名非常非常非常優(yōu)秀的選手）。我想很多現在HLE的粉絲可能首先是Viper的粉絲，我當然也是。
[-]Brave-Temporary-2124
Viper Life Esports是有原因的，哈哈。
來(lái)源：Reddit
近日，Gumayusi加入HLE戰隊，外網(wǎng)熱議他是Viper的同級替代還是升級，部分評論翻譯如下：（未經(jīng)允許禁止轉載、搬運截圖）
“和Viper相比，Gumayusi去HLE算是同級替代還是升級？“
[-]Street-Frame-7069
說(shuō)實(shí)話(huà)，我們現在還不知道，要等到他們真正開(kāi)始一起打比賽才能知道。Gumayusi和Viper是非常不同的選手，有著(zhù)不同的優(yōu)勢、習慣和上限。這和當初Doran換Zeus的情況一樣：完全不同的風(fēng)格，在隊伍運作中扮演著(zhù)完全不同的角色。
如果我們用那個(gè)例子來(lái)說(shuō)，人們會(huì )因為T(mén)1用Doran的整體成績(jì)更好，就說(shuō)Doran比Zeus“更強”嗎？大多數人仍然會(huì )說(shuō)不。結果看起來(lái)更好，但這并不意味著(zhù)個(gè)人選手更強；有時(shí)候只是適合度、版本、協(xié)同效應或新的開(kāi)始的問(wèn)題。
現在的情況也是如此?，F在就說(shuō)這是差不多或者升級，純粹是猜測。先讓他們打比賽，看看隊伍的風(fēng)格如何圍繞Guma形成，然后我們才能進(jìn)行真正的討論。
[-]niwia
說(shuō)得太好了。在這個(gè)版塊里，很少能看到如此公正、純粹從戰術(shù)角度出發(fā)的評論
[-]Omcaydoitho
整體成績(jì)更好？...我不太確定。不過(guò)我更喜歡Doran。
我也認為，在那個(gè)水平上，選手風(fēng)格之間的協(xié)同和互補比爭論個(gè)人能力更重要。乍一看，Guma的風(fēng)格似乎對HLE來(lái)說(shuō)是一種升級，因為它能讓HLE更加靈活，并將更多的資源分配到上路。
[-]IlliterateAsparagus
如果根據2024年的結果來(lái)分析，是的，他們的成績(jì)更好。春季賽第二名，夏季賽第四名（輸給了最終的冠軍）。唯一的區別是MSI，他們獲得了第二名而不是第三名。
[-]froggy-the-dog
我的意思是，今年的LPL隊伍看起來(lái)比2023年和2024年弱很多。
[-]Dull-Chemical-8428
去年很少有隊伍將資源分配到上路。當時(shí)的版本是選擇坦克上單，讓他們默默承受，同時(shí)讓ADC在糟糕的對局中carry比賽。這就是為什么你幾乎看不到鱷魚(yú)、卡蜜爾等英雄。
如果版本轉向上單carry，我可以看到Guma可能會(huì )略有提升，因為他已經(jīng)被證明在弱側表現出色。
但如果是下路carry的版本，我認為Guma是對Viper的降級。我不是要貶低Guma，但Viper就是這么特別。
[-]WinnerQuirky9580
T1是一支無(wú)論什么版本都不會(huì )圍繞ADC來(lái)打比賽的隊伍。當Guma剛進(jìn)入聯(lián)賽時(shí)，他用像莎彌拉、厄斐琉斯這樣的超級carry英雄屠殺了整個(gè)LCK。他在澤麗悠米版本中表現出色，但T1改變了他們的打法，Guma突然改變了他的整個(gè)風(fēng)格，成為隊伍的工具人ADC。所以，以全新的心態(tài)、健康的環(huán)境和更多的自由，他可以向我們展示他的carry能力。
[-]No_Sleep_1363
我們要裝作Guma的韋魯斯不特別嗎？Viper略勝一籌，因為我認為他的英雄池更深，但如果我們談?wù)摰氖遣僮骱蛨F戰，Guma已經(jīng)證明自己同樣出色，甚至更好。
[-]MissionBarracuda6620
這真的取決于他們配合得如何以及他們會(huì )采取什么樣的風(fēng)格。
[-]New_Mine_2849
這是個(gè)難題，而且還有新的打野。將今年的HLE與去年進(jìn)行比較是不可能的。形式也很奇怪，因為如果Zeka和Delight突然變成了沙皇發(fā)條璐璐的大師，那么誰(shuí)又能說(shuō)誰(shuí)更好呢？
[-]Glittering-Assist-62
Guma帶著(zhù)一手能登場(chǎng)的卡莎進(jìn)到?jīng)Q賽。如果沒(méi)有這個(gè)額外的選擇，T1可能無(wú)法獲勝。誰(shuí)又能說(shuō)Zeka的沙皇不會(huì )在下個(gè)賽季得到提升呢？
也就是說(shuō)，對于任何不是GenG的隊伍來(lái)說(shuō)，冬季賽看起來(lái)都很艱難，需要適應陣容的變化等等。
[-]nitinismaldingXD
充其量只是一個(gè)同級替換。人們似乎神奇地忘記了Guma從第一天起就擁有有史以來(lái)最好的輔助來(lái)輔助他。是的，他在世界賽結束時(shí)看起來(lái)像是最好的AD，但Viper一直是這支隊伍的穩定性和巔峰，所以我不能真誠地說(shuō)Guma會(huì )是一個(gè)升級。也有很好的理由認為Viper在今年的世界賽上也是一個(gè)更好的ADC。我們還沒(méi)有看到Guma與Keria以外的任何人一起比賽。
[-]Excellent_Top7462
而且我對Gumayusi沒(méi)有任何惡意，當T1陷入困境時(shí)，他多次Carry，并且完全有能力承擔自己的責任。
但現實(shí)地說(shuō)，團隊、協(xié)同、指揮、選角、選手做好自己的角色并在需要時(shí)為團隊的成功做出貢獻，當團隊表現出色時(shí)，個(gè)人也會(huì )表現出色。當你有Keria作為輔助，Zeus在上路待了相當長(cháng)的時(shí)間，Oner在打野，以及歷史上最偉大的選手指揮和打中路時(shí)，團隊將達到一個(gè)完全不同的維度，推動(dòng)選手前進(jìn)。
關(guān)鍵在于，我預期 Gumayusi 會(huì )非常穩健，能做好他的本職工作。但很有可能的情況是，他的發(fā)揮是與團隊綁定的，他的上限就是團隊的上限。而我們現在并不知道這支隊伍未來(lái)的上限究竟有多高，而且如果根據最近的數據來(lái)看，要比 T1 曾經(jīng)達到的巔峰高度低上一大截。
但我希望如果他沒(méi)有達到他在T1所達到的高度，他不會(huì )受到太多的指責（再次，他極有可能做到，我們不知道），因為T(mén)1作為一個(gè)整體正在達到驚人的高峰。
但極有可能我錯了，Guma會(huì )將這支隊伍推向新的高度。無(wú)論如何，他都是一位非常棒的選手，這也是一個(gè)極好的交易。
[-]nitinismaldingXD
是的，說(shuō)得好，100%同意。
[-]Zayaaz
Doran是對Zeus的降級。
[-]T1henry
是什么暴露了這一點(diǎn)。
[-]WaterKraanHanger
Viper在過(guò)去三年里就是HLE的代名詞，如果沒(méi)有他，HLE什么都得不到...
[-]debawindow
是的，而且Guma也很清楚地認識到這一點(diǎn)，這真的很好。
實(shí)際上，我還沒(méi)有看到有人翻譯他關(guān)于轉會(huì )到韓華的采訪(fǎng)，有人在這里發(fā)布了嗎？
[-]Xerxes457
你說(shuō)的是HLE的粉絲見(jiàn)面會(huì )嗎？我在主版塊看到了。
[-]debawindow
不，哈哈，我說(shuō)的是官方視頻發(fā)布后不久發(fā)布的一篇文章。
基本上說(shuō)他收到了其他俱樂(lè )部的很多報價(jià)，但與HLE的愿景/方向最契合！
他還說(shuō)：
“我知道Viper之前為HLE奠定基礎所取得的輝煌成就。以及粉絲們作為新成員對我寄予的厚望。我將竭盡全力滿(mǎn)足這些期望，帶領(lǐng)隊伍走向勝利，成為一名因我的技術(shù)而獲得粉絲認可的選手?！?/p>
[-]Ballen_998
伙計，這太低估其他選手了。2023年，他得到了兩位世界冠軍單人路選手，如果我沒(méi)記錯的話(huà)，Zeka是他們在春季賽中最好的選手。2024年，又有3位贏(yíng)得了過(guò)去3個(gè)LCK冠軍的選手加入，2025年他得到了Zeus，Zeus絕對是該位置的前兩名，這不是DNF。
[-]Grrrrrrrrummi
你嚴重低估了Peanut的影響力，但我不對Reddit用戶(hù)的這種看法感到驚訝。
[-]GunSlingrrr
Viper看起來(lái)非常穩定所以是那種不太會(huì )受到批評的選手之一，而且他的Carry的時(shí)候經(jīng)常很高光，所以人們會(huì )認為這是Viper Life Esports（你可以說(shuō)在Clid時(shí)期是這樣，但在Peanut去那里的時(shí)候就不是了）。
[-]debawindow
Peanut是具有時(shí)代意義的天才，但他曾效力于很多俱樂(lè )部。
Viper在HLE一無(wú)所有的時(shí)候來(lái)到這里，并成為他們可以以此為基礎建立陣容的核心。很可能沒(méi)有他的名氣，他們很難組建他們賴(lài)以成名的“銀河戰艦”。
或者至少韓國的核心HLE粉絲是這么說(shuō)的。
[-]ricardo2241
你知道嗎，有趣的是，HLE實(shí)際上只有在Zeka表現出色時(shí)才開(kāi)始獲勝，但如果他狀態(tài)不佳，Viper就C不動(dòng)任何人......當然，他的表現非常出色，但不認為HLE實(shí)際上僅僅依靠Viper的Carry就贏(yíng)過(guò)。
[-]Ingr1d
是的，但這僅僅是因為Viper總是表現出色，所以這是隊伍的基線(xiàn)。
[-]bunn2
這是現代英雄聯(lián)盟，如果你的隊伍中有一名選手表現不佳，就很難獲勝。尤其是在LCK，你幾乎每隔一場(chǎng)比賽都要對陣GENG和T1。如果你不認為HLE曾經(jīng)僅僅依靠Viper的Carry就贏(yíng)過(guò)，你應該重看他們上個(gè)賽季的比賽。
[-]ChokeHolds
Peanut絕對是游戲中的指揮，但這與Viper的角色不同。我知道當西方粉絲說(shuō)Viper Life Esports時(shí)，是為了嘲笑其他成員，但我真的把它看作是對Viper對這個(gè)俱樂(lè )部意義的極大贊揚。在Viper之前，HLE是一支以花錢(qián)而聞名的隊伍，但沒(méi)有選手愿意去那里，因為它會(huì )毀掉職業(yè)生涯。Viper回來(lái)并說(shuō)他還有一些東西要在這里證明，這鼓勵了其他頂級人才后來(lái)加入，基本上憑借一己之力讓HLE加入了GENG和T1的行列，成為L(cháng)CK的頂級隊伍。對于HLE的粉絲來(lái)說(shuō)，Viper的意義遠不止一名選手（即使他是一名非常非常非常優(yōu)秀的選手）。我想很多現在HLE的粉絲可能首先是Viper的粉絲，我當然也是。
[-]Brave-Temporary-2124
Viper Life Esports是有原因的，哈哈。
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